OpenStreetMap
Hallo Allezusammen ich will die Häuser bei mir in der Umgebung einzeichnen und bin auf http://www.wien.gv.at/stadtplan/ auf die Grundrisspläne gestoßen. Wenn man in einen Bereich bis zum Maximum hineinzoomt, kann man die Hausumrisse sehen. Also hab ich mir gedacht, die Planausschnitte könnte man unter OSM legen und so die Hausecken durchzeichnen.
Deshalb hab ich ein mail geschrieben und auch eine Antwort bekommen:
Mein Mail an die
Discussion
Comment from andreas_k on 24 June 2008 at 16:33
mein Mail:
Sehr geehrte Damen und Herren
Ich beschäftige mich gerade mit dem Projekt
OpenStreetMap
(http://www.openstreetmap.org/)
Bei diesem Projekt handelt es sich um eine offene Straßenkarte. Das
Projekt gibt es seit 2005 (oder 2006). Jeder kann dabei am virtuellen
Globus mitarbeiten. Die Daten, welche eben von jedem eingetragen
werden können, sind unbeschränkt nutzbar. Im Gegensatz zu Google maps
beispielsweise, wo die Bilder nutzbar sind, aber nicht die Rohdaten.
Das Projekt macht sehr gute Fortschritte und wird mit Sicherheit eine
der besten Straßenkarten weltweit. Warum fragen Sie. Ganz einfach,
wenn jemand einen Fehler findet (beispielsweise die Hausnummer stimmt
nicht) kann man das sofort ausbessern und jeder der die Daten nutzt
hat die richtigen Informationen.
Die Straßenzüge können am besten mit einem GPS Empfänger, den man im
Auto oder Fahrrad mitführt aufgezeichnet werden, dass funktioniert
sehr gut. Bei den Häusern wird es schon etwas schwieriger, da man hier
die GPS Informationen nicht so leicht erhält. Man kann aber die
Umrisse nachzeichnen. Als Unterlage dient dabei der Kartendienst von
Yahoo.
Meine Frage lautet nun. Die Daten vom virtuellen Stadtplan Wien wird
man wohl kaum als Rohdaten bekommen können. Aber können die Bilder,
die man vom virtuellen Stadtplan abspeichern kann als Grundlage zum
Abzeichnen für OpenStreetMap verwenden. Aus rechtlicher Sicht.
Das Projekt zeigt sehr schön, was man gemeinsam machen kann. Jeder
darf die Daten für sich verwenden, Fehler können sofort ausgebessert
werden, der Informationsgehalt kann beliebig erweitert werden, aus der
Sicht des Tourismus ergeben sich die Vorteile, dass man selbst
beliebige Informationen einfügen kann, ....
Ich kann Ihnen auch so versprechen, dass eine sehr gute Straßenkarte
entsteht, der virtuelle Stadtplan der Stadt Wien währe aber eine sehr
gute Grundlage.
mit freundlichen Grüßen
DI. Andreas Kainz
Comment from andreas_k on 24 June 2008 at 16:34
Die Antwort:
Sg. Herr DI Kainz,
Unter der Voraussetzung, dass die Rasterkartenausschnitte des wien.at Stadtplans lediglich als "Hintergrundkarte" im Rahmen der Digitalisierung/Korrektur der Straßendaten mit Hilfe des Editierclients von Openstreetmap verwendet werden, ist die Nutzung zulässig.
Die wien.at Stadtplandaten dürfen weder weitergegeben, noch veröffentlicht werden, noch darf eine Namensnennung von ViennaGIS bzw. wien.at erfolgen.
Es wäre eine Nutzung der wien.at Stadtplandaten für private Zwecke gemäß Nutzungsbedingungen http://www.wien.gv.at/viennagis/nutzungsbedingungen.html möglich, diese sind aber auf das Produkt Openstreetmap nicht anwendbar.
Mit freundlichen Grüßen
Wolfgang JÖRG
--------------------------------------------------------------
Mag. Wolfgang JÖRG
Magistrat der Stadt Wien, MA 14
ViennaGIS Koordinator
Rathausstraße 1, A-1082 Wien
Tel.: +43/1/4000-91611
Mobil: +43/0676-8118-91611
E-Mail: mailto:wolfgang.joerg@wien.gv.at
Internet: http://www.wien.gv.at/
Internet: http://www.wien.gv.at/viennagis
Comment from andreas_k on 24 June 2008 at 16:35
Als zum Durchzeichnen dürfte man die Karten verwenden und somit kann ich die Häuser auch sehr genau einzeichnen.
Die Straßen bekommt man mit einem GPS Empfänger leicht, aber die Häuser bekommt man so eben nicht.
Was haltet Ihr davon?
Comment from katze_sonne on 24 June 2008 at 16:40
Irgendwie kommt mir die Antwort recht undurchsichtig vor... Einerseits ja, andererseits nein. Ich würde es lieber lassen. Das klingt so, als hätte der Deinen Brief nicht richtig verstanden... Selbst wenn er jetzt ja gesagt hätte, kann ich mir nicht vorstellen, dass er es gedurft hätte. Das mit den Nutzungsbedingungen ist ja fast wie bei Google Maps?!?!
Übrigens: Wie zeichnet man denn die Hausnummern ein???
Comment from andreas_k on 24 June 2008 at 16:47
bezüglich Hausnummern hab ich das gefunden
http://www.gis-news.de/blog/?p=88
Was ich noch nicht weiß ist, wie man den Eingang einzeichnet. Wenn das Haus zum Beispiel sehr groß ist, gibt es mehrere Eingänge auf verschiedenen Straßen wie man das aber einbaut, weiß ich noch nicht.
Die Yahoo Unterlagen von Wien sind eh recht gut, da kann man auch nachzeichnen.
Comment from katze_sonne on 24 June 2008 at 16:50
Yepp. Die von Delmenhorst (DE, nahe Bremen) auch. Die benutz ich auch immer.
Comment from Hobby Navigator on 24 June 2008 at 19:55
Bezüglich Hausnummern könnt ihr auch mal in Karlsruhe nachschauen. Die Mitstreiter dort sind schon sher weit, stimmts Frederik? ;-)
Comment from mbuege on 25 June 2008 at 12:24
Lies bitte Punkt 3.2.3 der Nutzungsbedingungen des Stadtplanes.
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3.2 Die Weitergabe von Datenprodukten und -diensten (Punkt 2.1) der Stadt Wien an Dritte bzw. die Nutzung der Datenprodukte durch Dritte ist nur insofern zulässig als:
[...]
3. jegliche Art der gewerbsmäßigen und/oder kommerziellen Nutzung, die ursächlich mit den Datenprodukten und Datendiensten in Zusammenhang steht, auch für den Dritten ausgeschlossen ist. Siehe dazu Pflichten des Nutzers.
-----------------------------
Da die Lizenz von OSM eine gewerbliche Nutzung ausdruecklich erlaubt, sind die Daten aus deinem Stadtplan also nicht kompatibel.
Lass es besser sein.
Comment from ColinMarquardt on 25 June 2008 at 19:26
Ich verstehe das anders. Man darf die Daten nicht extrahieren/abfragen/usw., aber sie haben nichts dagegen, dass man die Rasterdaten nochmal neu abzeichnet.
Nochmal genauer nachzufragen ist aber sicher angeraten.
Comment from mbuege on 26 June 2008 at 07:02
Um die diese Rasterdaten abzuzeichnen, muss Du die Datenprodukte der Stadt Wien nutzen.
Das, was Du da abzeichnest, steht "ursächlich mit den Datenprodukten und Datendiensten (der Stadt Wien) in Zusammenhang". Die Information, wo was ist oder verläuft, stammt aus Datenprodukten und -diensten der Stadt Wien. Die gewerbliche Nutzung, auch die indirekte, ist untersagt.
Dreh es wie Du willst, es passt nicht.
Comment from andreas_k on 26 June 2008 at 11:01
Ich werde die Häuser über die Yahoo Unterlage zeichnen und noch dazu mit dem Rad spazierenfahren und abfotographieren. So sollten die Häuser ziemlich richtig sein. Am wichtigsten sind ja sowieso die Hausnummern und das das Haus eingezeichnet ist. Wie genau es aussieht kann ja egal sein.
Ich dachte halt nur, wenn die Stadt Wien schon relativ gute Daten im Internet veröffentlicht, dann kann ich die auch verwenden. Deshalb das Mail. Und jetzt weiß ich innerhin schon mehr.
Grüße
Comment from andreas_k on 31 July 2008 at 15:46
Ich habe gerade ein weiteres Mail von Herrn JÖRG (MA 14, ViennaGIS Koordinator) erhalten.
In dem schreibt er folgendes:
Die Nutzung in der unten angeführten Form (zum Abzeichnen) ist erlaubt!
Was Sie nicht dürfen, daher der Link auf die "Standardnutzungebdingungen", ist, unsere Originaldaten direkt in OpenStreetmap einbeziehen bzw. unter OpenStreetmap zu publizieren. Dass Sie aber unsere Pläne (mit Hilfe des OpenStreetmap Editors) abzeichnen und das abgezeichnete Material in Openstreetmap weiterverwenden (zu welchen Konditionen auch immer) können und wollen wir nicht verhindern.
Die Nutzungsbedingungen findet man unter http://www.wien.gv.at/viennagis/nutzungsbedingungen.html
Also viel Vergnügen mit der Verbesserung von OSM für Wien.